Συνέντευξη του Άλμπερτ Μπουρλά στο Νίκο Χατζηνικολάου (Απομαγνητοφώνηση)

AVvXsEj67JKzoSF5gyP XC4afuEb12oSXugSM6WCSbvcZlgRayWGem6wjfrBmgYE2LQ5m KIOaoaex MPCztnRvdTaXEfTS9bRy8 Nz0Yd1Y1Jm5HkeGTtZs0V0FEoP Dvdggr6u9O3ecnLdaTOaR5V9qHe6lsAKiBMFo9KrHB0kRbncSxAu4S86IlaMmSEa=w452 h255

 Δείτε ολόκληρη τη συνέντευξή του στην εκπομπή  “Ενώπιος-Ενωπίω” του Νίκου Χατζηνικολάου:


Απομαγνητοφώνηση χαρακτηριστικών αποσπασμάτων από το 55:25 λεπτό:

Άμπερτ Μουρλά:  Για να προλάβουμε κάθε ενδεχόμενο, αυτή τη στιγμή ήδη παρασκευάζουμε ένα εμβόλιο το οποίο είναι targeting (στοχεύει) ακριβώς στην Όμικρον. Αυτό το εμβόλιο έχω πολύ μεγάλη βεβαιότητα ότι θα είναι πολύ αποτελεσματικό για την Όμικρον. Το λέω γιατί έχουμε δει εργαστηριακά πώς πηγαίνει. Θα το έχουμε το Μάρτιο και θα μπορούμε να το παράγουμε σε μαζική ποσότητα, αλλά δεν είμαι καθόλου βέβαιος ότι θα το χρειαστούμε. Υπάρχουν πολλοί λόγοι να πιστεύουμε ότι δεν θα το χρειαστούμε. Η τρίτη δόση θα αποδειχτεί αποτελεσματική. Αλλά επειδή είναι πολύ μεγάλο το ρίσκο, που δεν μπορούμε να το πάρουμε φυσικά, θέλουμε να είμαστε έτοιμοι.
(…)
 Μερικούς μήνες πίσω, τον Απρίλιο και Μάιο είχα τα πρώτα στοιχεία και είχα κάνει μια πρόβλεψη. Είχα πει ότι νομίζω θα χρειαστούμε τρίτη δόση και θα χρειαστούμε 8 με 12 μήνες και στη συνέχεια θα πηγαίνουμε σε ετήσιους εμβολιασμούς. Μετά ήρθε η Δέλτα, και κατάλαβα ότι η τρίτη δόση έπρεπε να γίνει στους 6 μήνες. Και το είπα. Και πάλι είπα ότι με τη Δέλτα πιστεύω ότι θα είναι ετήσιος ο εμβολιασμός. 

Τώρα έχουμε το πρόβλημα της Όμικρον. Δεν ξέρω αν για την Όμικρον η επόμενη δόση θα είναι ετήσια ή αν θα χρειαστεί να την κάνουμε συντομότερα. Επίσης δεν ξέρω αν θα χρειαστεί να φέρουμε ένα εμβόλιο το οποίο θα είναι ειδικό για την Όμικρον. Αυτό που ξέρω όμως είναι ότι σε όλα τα ενδεχόμενα είμαστε έτοιμοι.

Πρέπει να είμαστε σοβαροί με τον κορωνοϊό, αλλά καθόλου να μην πανικοβληθούμε. Έχουμε εργαλεία αυτή τη στιγμή στο χέρι μας που είναι πολύ ισχυρά. Πολύ ισχυρότερα απ’ όσο φανταζόμασταν, ονειρευόμασταν.
(…) (…)
Για την Όμικρον δεν είμαστε βέβαιοι ακόμα αν είναι λιγότερο σοβαρά τα συμπτώματα. Σήμερα άκουγα τον Πρόεδρο του ΠΟΥ ο οποίος εξέφρασε την ίδια ανησυχία, να μην επαναπαυθούμε. Επίσης στην Αφρική η δημογραφία του πληθυσμού είναι λίγο διαφορετική. Μόνο 5% του πληθυσμού είναι άνω των 60. Είναι νεότεροι άνθρωποι. Επίσης ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού είχε ήδη τη Δέλτα, και οι υπόλοιποι ήταν εμβολιασμένοι. Επομένως όλα αυτά μπορεί να παίζουν κάποιο ρόλο στην ένδειξη των αντισωμάτων. 

Αυτό που είναι βέβαιο είναι ότι είναι καλό να έχουμε έναν ιό που δεν έχει έντονα συμπτώματα – αν αυτό αποδειχτεί – αλλά δεν είναι καλό να έχουμε έναν ιό που πολλαπλασιάζεται και μεταδίδεται τόσο εύκολα. Γιατί με τέτοια μετάδοση θα έχουμε εκατομμύρια νοσήσεις, δισεκατομμύρια πολλαπλασιασμούς του ιού, με αποτέλεσμα να έχουμε μια καινούργια variant (μετάλλαξη). Όσο πιο μεγάλη είναι η δεξαμενή όπου ο ιός πολλαπλασιάζεται, τόσο περισσότερες οι πιθανότητες να έχεις μετάλλαξη. Επομένως δεν θέλεις κάτι τέτοιο. Θες να το σταματήσεις. Και γι’ αυτό πρέπει οπωσδήποτε να μην επαναπαυθεί ο κόσμος και να κάνει τις τρεις δόσεις.
(…)(…)

Πιστεύω ότι ο ιός θα είναι παρών για πολλά χρόνια. Πότε θα γυρίσουμε στον καθημερινό τρόπο ζωής που είχαμε πριν; Νομίζω ότι θα μπορούσαμε  πολύ γρήγορα. Θα μπορουσαμε μέχρι το τέλος της χρονιάς, αν ήμασταν όλοι εμβολιασμένοι.  Δεν είμαστε. Θα μπορούσαμε σ’ ένα χρόνο να πετάξουμε τις μάσκες; (…) Ναι. Αν εμβολιαστούμε σε πολύ υψηλά ποσοστά. 

Για τους λίγους, έχουμε τώρα τα φάρμακα. Επομένως θα μπορέσουμε να την ελέγξουμε – φυσικά με αυτά που ξέρουμε τώρα. Εάν κάποια νέα παραλλαγή του ιού εμφανιστεί που έχει τελείως διαφορετικά δεδομένα, είναι κάτι που δεν το ξέρουμε.  Με αυτά που ξέρουμε τώρα, θα μπορούσαμε άνετα στο τέλος της χρονιάς να ήμασταν στον προηγούμενο τρόπο ζωής. 
(…) (…)

Το χάπι είναι γι’ ανθρώπους που αρρωσταίνουν. Δεν είναι για να προλάβουμε τη νόσηση. Οι άνθρωποι που αρρωσταίνουν, ένα μεγάλο ποσοστό απ’ αυτούς, καταλήγει σε νοσοκομεία και, δυστυχώς, μερικοί πεθαίνουν. Αυτό που κάνει το χάπι είναι, όταν το παίρνουν άνθρωποι που έχουν ήδη την αρρώστια, να μειώνει δραματικά τα συμπτώματα και την σοβαρότητα της νόσησης, με αποτέλεσμα αντί να πηγαίνουν 10 στο νοσοκομείο, μόνο ένας θα πηγαίνει, κι ακόμα λιγότεροι στην εντατική. Για την ακρίβεια δεν νομίζω ο ένας αυτός θα πάει στην εντατική. Οι υπόλοιποι θα μείνουν σπίτι τους. Και στα πειράματα κανένας δεν πέθανε από την ομάδα του φαρμάκου, ενώ είχαμε θανάτους στην ομάδα την εικονική (???). Αυτό είναι επαναστατικό, διότι είναι πλέον θεραπεία για το σπίτι.

Υπήρχαν πολύ σοβαρές θεραπείες, που ήταν αντισώματα για παράδειγμα, οι οποίες  όμως έπρεπε να δοθούν μέσα στο νοσοκομείο. Τα μονοκλωνικά αντισώματα, π.χ., –  πολύ ισχυρά. Το γεγονός ότι για πρώτη φορά θα υπάρχει χάπι…
 (…) (…)
Ακόμη είμαστε στη φάση που συζητούμε με τις κυβερνήσεις, αλλά το κόστος του είναι τουλάχιστον το ένα τρίτο σχεδόν απ’ ό,τι είναι των μονοκλωνικών αντισωμάτων. Δηλαδή πολύ μικρότερο από τα μονοκλωνικά, αλλά φυσικά πολύ ακριβότερο από το εμβόλιο. (…) Θα ξεκινήσουμε, μόλις πάρουμε άδεια, να εφοδιάζουμε τις χώρες με ποσότητες… διότι ξεκινήσαμε την παραγωγή αυτού του φαρμάκου 9 μήνες πριν, χωρίς να ξέρουμε αν θα είναι αποτελεσματικό. Ακριβώς για να έχουμε ποσότητες στην περίπτωση που δούλευε. 

Επομένως νομίζω ότι είναι πολύ πιθανό να πάρει έγκριση αυτόν τον μήνα στην Αμερική και αρχές του επόμενου στην Ευρώπη και στην Αγγλία, και νομίζω αμέσως θα ξεκινήσουμε με κάποιες ποσότητες, μικρότερες τον Ιανουάριο, μεγαλύτερες τον Φεβρουάριο. Από τον Μάρτιο αρχίζουμε να πηγαίνουμε στα εκατομμύρια. Θα έχουμε για όλη τη χρονιά 80 εκατομμύρια δόσεις- θεραπείες. Είναι 5 μέρες θεραπεία, πρωΐ και βράδυ. Εάν χρειαστεί μπορούμε να ανεβάσουμε την παραγωγή. Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να καταλάβουμε τις ανάγκες. (1:10.08)
 (…)(…)

Χατζηνικολάου: Είναι ασφαλή τα εμβόλια; Είναι δοκιμασμένα ή πειραματίζεστε πάνω μας; Σας το θέτω όπως το θέτουν οι ίδιοι (οι αρνητές).

Άλμπερτ Μπουρλά: Η αλήθεια είναι ότι δεν υπάρχει εμβόλιο στην ιστορία της ανθρωπότητας που έχει δοκιμαστεί όσο αυτό. Έχει δοθεί σε εκατοντάδες εκατομμύρια ανθρώπων, έχουν γίνει ήδη 2,5 δισεκατομμύρια δόσεις… (σ.σ.: Τον σταμάτησε ο Χατζηνικολάου για να μην συνεχίσει).

Χατζηνικολάου: Αύριο Παρασκευή εμβολιάζεται η εννέα ετών κόρη μου. Να νιώθω ασφαλής ή να ανησυχώ. Και ερωτώ διότι άλλο εμείς κι άλλο τα παιδιά, ιδιαίτερα τα κάτω των 12 ετών.

Άλμπερτ Μπουρλά: Να νιώθετε πολύ περισσότερο ασφαλής μόλις θα το κάνει παρά τώρα.

Χατζηνικολάου: Γιατί ξέρετε ότι υπάρχει η σκέψη ότι τα παιδιά δεν νοσούν βαριά, οπότε σου λέει ο άλλος γιατί να ρισκάρω να το εμβολιάσω.

Άλμπερτ Μπουρλά: Πρώτον δε είναι αλήθεια. Υπάρχουν παιδιά στα νοσοκομεία που νοσούν πολύ βαριά. Το δεύτερον είναιότι το εμβόλιο που δίνεται στα παιδιά είναι το ένα τρίτον της δόσης. Η μεγάλη πρόκληση για εμάς, όταν πηγαίναμε στα παιδιά δεν ήταν αν θα ήταν ασφαλές, ξέραμε ότι ήταν, αλλά τρίτον αυτό που ανησυχούσαμε όλοι είναι αν θα ήταν αρκετά αποτελεσματικό και αυτό ήταν που αποδείχτηκε με την κλινική έρευνα. Ότι δηλαδή ήταν το ίδιο αποτελεσματικό στα παιδιά όσο η τριπλή δόση στους ενηλίκους.

Χατζηνικολάου: Πάμε να πούμε μια καλησπέρα σ’ έναν παλιό φίλο σας ο οποίος σήμερα παίζει κομβικό ρόλο στις Ευρωπαϊκές αποφάσεις. Μιλώ για τον αντιπρόεδρο της Κομισιόν, τον αντιπρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, τον κύριο Μαργατίτη Σχοινά. Πρόεδρε καλησπέρα.

Μαργαρίτης Σχοινάς: Καλησπέρα και στους δυο σας. (…) το πρώτο μήνυμα είναι ότι ο Άλμπερτ Μπουρλά πρώτα συμβολίζει το θρίαμο της επιστήμης. Το γεγονός ότι με τ εμβόλια η ανθρωπότητα γι΄ακόμη μια φορά βασίστηκε, πίστεψε  στην  επιστήμη και αφήνει πίσω της το κακό με όπλο την επιστήμη, είναι εν πολλοίς ένα επίτευγμα και του Άκη και των συνεργατών του και των επιστημονικών ομάδων που δούλεψαν γι’ αυτόν.
 
Το δεύτερο μήνυμα είναι πανευρωπαϊκό, παρόλο που η Pfizer είναι ένας μεγάλος παγκόσμιος κολοσσός, πρέπει να πω ότι ο Άλμπερτ Μπουρλά έδειξε ότι ήταν ο πιο Ευρωπαϊστής απ’ όλους τους συναδέλφους του και ομολόγους του. Πίστεψε στην Ευρώπη, τίμησε τις υποχρεώσεις που ανέλαβε απέναντί μας, τις τίμησε στο ακεραιο, και με βιομηχανική παραγωγή των εμβολίων που αγοράσαμε αξίζει συγχαρητήρια και του τα δίνω δημόσια γι’ αυτό. 

Κι ένα τελευταίο μήνυμα, λίγο πιο εθνικό, αν θέλετε. Ο Μπουρλά απέδειξε ότι αυτή η άλλη Ελλάδα, αυτή η Ελλάδα της περιφέρειας, η Ελλάδα του δημόσιου σχολείου, του δημόσιου πανεπιστημίου που έμαθε αγγλικά στο φροντιστήριο, αποτελεί για τη χώρα μια ανεξάντλητη δεξαμενή δεξιοτήτων, ταλέντων, εφεδρειών, που μπορούν να κάνουν πολλά για τον Ελληνισμό. Κάθε φορά που τον βλέπω, αυτά τα τρία πράγματα έρχονται στο μυαλό μου.

****

Τα συμπεράσματα δικά σας!

 Όσο για τον Μαργαρίτη Σχοινά, που δεν βρήκε τίποτα να σχολιάσει για το χάπι που ετοιμάζει η Pfizer για τον κορωνοϊό, ενώ οι – σύμφωνα με ομολογία του ιδίου – εγκεκριμένες από την ΕΕ 8-9 θεραπείες παραμένουν στα συρτάρια τους, διότι – ακούστε! – ο εμβολιασμός βρίσκεται ακόμη στην αρχή, δεν χρειάζονται εξηγήσεις για το ποιανού παιχνίδια παίζει….
Tags: Pfizer, Άλμπερτ Μπουρλά, εμβόλια, κορωνοϊός, Μαργαρίτης Σχοινάς, μετάλλαξη Όμικρον, μονοκλωνικά, φάρμακο